Inveterat opfinder og Udacity-grundlægger Sebastian Thrun, manden bag Google Glass, den selvkørende bil og modtager af Smithsonian- magasinet Ingenuity Award fra 2012 vil tilføje endnu en Smithsonian-medalje til hans samling i denne uge.
Relateret indhold
- Hvordan kunstig intelligens kan ændre den videregående uddannelse
- Robotbil Stanley er på farten
Den tyskfødte Thrun, 48, modtager James Smithson Bicentennial-medaljen torsdag 11. juni, under en naturaliseringsceremoni, der byder 15 nye borgere velkommen og anerkender hans resultater inden for erhvervslivet gennem opfindelse og innovation samt engagement i uddannelse. En deltidsforsker hos Stanford forlod han Google i 2014, hvor han var vicepræsident og stipendiat efter at have oprettet Udacity, et online-uddannelsesfirma i 2012.
Thruns tilknytning til Smithsonian inkluderer demonstration af robot tour guide Minerva i National Museum of American History i 1998 og donering af banekort, hjelme og udstyr, efter at hans Stanford-team fremdrev den selvkørende bil Stanley til at krydse målstregen og vinde DARPA i 2005 Grand Challenge. Bilen er i øjeblikket på visning på National Air and Space Museum i udstillingen "Time and Navigation."
Vi talte med ham inden hans præmiepræsentation, da han stadig var ude i Silicon Valley, med flere opgaver som sædvanligt: at køre på en elektrisk cykel rundt, mens han gjorde interviewet. Det blev en slags TED-tale på hjul; vi forestillede os en headsetmikrofon, der var knyttet til en futuristisk hjelm, da han hviskede rundt om hjørnerne og tog fat på opfindelsens punkt, fantastiske ting i horisonten og den bedste digitale opfindelse nogensinde, som tilfældigvis fejrer sit 560-års jubilæum i 2015.
Vi redigerede vores samtale for klarhed og for at minimere lejlighedsvis vindstød.
Denne pris gives under en naturaliseringsceremoni. Hvornår blev du amerikansk statsborger?
Jeg er dobbeltborger - USA og Tyskland. Det skete for omkring 12 år siden.
Jeg ville deltage i en politisk ansvar fra en amerikansk borger. Jeg ville stemme. Jeg ville gerne være et fuldstændigt medlem af det amerikanske samfund. Jeg gjorde Amerika til mit hjemland. Det er min identitet på mange måder. Så dobbeltborgerskabet var et godt skridt. Heldigvis var jeg i stand til at bevare mit tyske statsborgerskab, men jeg er en stor tro på Amerika og dets værdier. En stor fordel ved det var at have en chance for at opbygge en karriere og opdrage en familie.
Hvad trak dig her for at bo for 20 år siden?
For mig er det, der skiller sig ud i USA, villigheden til at stille ethvert spørgsmål og at bryde alle regler. Nogle gange ses det negativt. Men dette lands arv og dets befolkning går tilbage til [oprettelsen af] et nyt land og ønsker at etablere et bedre system. Dermed måtte næsten alt genopfindes. Denne ånd fortsætter til i dag, især i Silicon Valley, og dens evne til at omgå gamle regler og finde bedre og ofte mere effektive måder at gøre ting på. Det var vigtigt for mig. Det er noget, der er sværere at gøre i Europa, fordi det er meget mere konservativt og består af meget ældre lande, og de er bare ikke i tvivl.
Sebastian Thrun er 2015-modtager af James Smithson Bicentennial Award. (NMAH / SI) Hvordan var Silicon Valley, da du først kom der?
Det var en stor åbenbaring for mig. Jeg havde været akademiker hele mit liv. Som akademikere har du en tendens til at tro, at de smarteste mennesker er i akademia. Men jeg fandt i Silicon Valley mere end andre steder, at der er en enorm hjernetillid blandt Steve Jobses og Larry Pages i verden. Og perspektivet på, hvordan man påvirker en idé, er meget mere komplet, end det ville være på nogen anden institution. Det er noget, jeg ikke kunne få andre steder.
Har du medbragt dine ideer der, eller udviklede du dem, da du kom der?
Jeg tror, hvad jeg mest lærte i Silicon Valley, var tanken om at tænke, hvordan man stiller de rigtige spørgsmål, hvordan man sætter spørgsmålstegn ved de rigtige antagelser, den rigtige autoritet. Jo mere jeg kommer ind i en anden tankegang, en anden forståelsesstil, jo lettere bliver det at se på eksisterende ting og stille det vigtige spørgsmål: Kunne vi gøre det bedre?
For eksempel betragter mit nuværende firma spørgsmålet om, at betalingsuddannelse kunne organiseres bedre. Bedre mening ikke kun tilgængelig, men også en højere kvalitet, og svaret er absolut ja. Det overrasker mig undertiden, hvor få mennesker ser det på samme måde, når det er så åbenlyst for mig.
Hvad forhindrer folk i at tænke på gammel praksis på nye måder?
Jeg tror, vi bliver opdrættet på en bestemt måde, og vi tager en masse ting for givet. Meget af det er bare tradition. Nogle gange forveksler du tradition med den bedste løsning. Og tradition var ofte den bedste løsning for sin tid. Men når samfundet skrider frem og teknologien skrider frem, lever mennesker forskellige livsstiler, og hvad der måske var en god løsning i går, er måske ikke en god løsning i morgen.
Stanley, et autonomt køretøj, der vandt DARPA Grand Challenge i 2005, er på udsigt i udstillingen "Time and Navigation" på National Air and Space Museum i Washington, DC. (Mark Avino, National Air and Space Museum) Du er kendt for dit arbejde på Google X og leder teamet, der har udviklet Google Glass og den selvkørende bil. Var der tilgange til hver af de opfindelser, der var almindelige?
I alle disse tilgange havde vi en vision om at forbedre aspekter af livet. Så i den selvkørende bil skulle de dybest set gøre bilen sikker; så det ikke ville kollidere mere og dræbe mennesker som et resultat. Google Glass var en enhed, der gjorde det muligt for mig uden problemer at drage fordel af mine visuelle forbindelser, mens jeg stadig lever mit fulde liv - mens alle andre kigger ned på deres smartphones.
Med Project Iris [der brugte kontaktlinser til at opdage glukosemangel], havde vi denne vision om, at vi kunne håndtere glukose uden at stikke fingeren og se på dit blod. Vi havde et projekt, hvor vi forsøgte at helbrede kræft, som er vedvarende, og som finder visse former for kræft meget hærdelige. I alle disse ting var det tilfælde, hvor hvis du bare kunne gøre det, ville folks liv være bedre.
I sidste ende handlede spørgsmålet ikke om teknologi. I alle disse situationer var vi nødt til at overbevise os selv om, at hvis du kunne opfinde dette, ville folks liv være bedre, og at det var fuldstændigt gennemførligt. Det handler virkelig om henrettelse og samarbejde. Og vi arbejder stadig på det.
Overvejer du dit job bare at oprette enheder, eller har du brug for at bringe folk rundt for at bruge dem også?
Jeg ser mit job som virkelig gøre det godt. Og gode midler, ja, folk der bruger det. For mig er brugeren et vigtigt element i innovationscyklussen. Edison er citeret og sagde: ”Jeg har ikke fejlet 10.000 gange. Jeg har med succes fundet 10.000 måder, der ikke fungerer. ”
For mig at fremstille noget som Udacity kræver det 2.000 iterationer, før vi får det rigtigt. Og kundernes feedback er virkelig vigtig.
I den selvkørende bil har vi ikke nået til det punkt, kunderne giver feedback. Alt, hvad vi har nu, er, at det ville være et vildt vellykket produkt, hvis det var sikkert - det ville være vildt mislykket, hvis det var utrygt. Så vi har presset på sikkerhedsdelen. Testene, vi har udført med mennesker, siger alle, at de elsker teknologien, fordi det frigør dem til at gøre noget andet. Så jeg tror, at risikoen for dårlig pasform er lavere. Men jeg synes, prisen er for dyr. Med holdet ville jeg have skubbet virkelig hårdt for at få den første version virkelig god. Så for mig materialiseres den ultimative virkning ikke, når vi foretager opfindelsen, den materialiseres, når vi ændrer folks liv. Selve tinget er ikke så interessant; det skal ændre folks liv. Det er motivationen for mig.
Har du set det med disse opfindelser?
Bestemt i uddannelsen har det ændret folks liv. Google Glass er i en ung alder, og mange af projekterne er i en tidlig fase og vil tage nogen tid. Med Google Glass var det koncept, vi lægger ud, den første version i et stort telt. Det slags mislykkedes. Jeg siger heldigvis det, fordi den tilsigtede brug var at bære det hele dagen. Og jeg bebrejder mig selv, fordi det var min ambition at bygge en enhed, som du ville bruge hele dagen. Og den bedre anvendelse kan være til specifikke aktiviteter som sport. Det vil medføre en redesign, en iteration af solbriller og så videre. Men den første iteration var en meget værdifuld iteration, og den eneste måde at lære dette på.
Af resten er Udacity helt sikkert ved at ændre liv, fordi folk får job fra det og har sendt disse uhyggelige breve - det er lidt fantastisk.
Hvad fik dig til at forlade Google og gå i uddannelse på fuld tid?
Jeg føler, at hvis du ønsker at forbedre folks liv, er der intet bedre, du kan gøre end uddannelse lige nu. Fordi uddannelse er den ene ting, der giver folk mulighed for at styrke sig selv.
Så en selvkørende bil sparer folk et par timer om dagen, hvilket er meget. Men uddannelse giver folk mulighed for at bygge den næste selvkørende bil, hvilket er en større aftale. Der er et ordsprog, du giver en mand en fisk, og du fodrer ham en nat, du lærer en mand at fiske, og han er fodret resten af sit liv.
Den anden ting ved uddannelse er, at den er så fuldstændig ødelagt, den er så dårligt forvaltet, og den er brudt på måder, som folk ikke forstår. Hvis du ser hvad der sker i dag hos Udacity, er langt de fleste mennesker, vi underviser, mennesker, der aldrig ville have en chance for det eksisterende uddannelsessystem, fordi det er for eksklusivt, det er for dyrt, det er for regionalt og ofte for forældet.
Der er et enormt marked af mennesker, der er villige til at gennemgå en uddannelse, hvis du bare gør det mere tilgængeligt. Med den offentlige debat om, hvordan du ville erstatte den videregående uddannelse, er det større spørgsmål, hvis du tænker over det, at bringe uddannelse til alle. Hvis det lykkedes, kunne det bogstaveligt talt være det vigtigste firma, der nogensinde er blevet bygget. Og det er meget spændende for mig.
I 1998 tog roboten "Minerva", udviklet af Sebastian Thrun og hans team, besøgende på ture i Smithsonian's National Museum of American History. (Richard Strauss, NMAH) Hvordan opnås det?
Metodikken er meget enkel. Det er meget den klassiske Silicon Valley-metodik, som skal gentages: opbyg et system, der er et minimalt system af, hvad du vil gøre, for at forstå, at det er minimumssystemet, ikke rigtig godt. Bring det ud til folket. Se, hvordan det fungerer. Lav en liste over de top 10 ting, som folk vil have rettet, og rett dem. Nogle af tingene er måske ikke åbenlyse, du ved ikke altid nøjagtigt, hvad der generer folk. Men uanset, hvis du itererer, lærer du om enhver komponent i det, du gør, og du er ikke i fare for at forsvare noget, som ingen ønsker.
Hvad er din drøm for Udacity?
Hvis jeg kunne fordoble verdens BNP, ville det være meget glædeligt for mig at måle det ikke af virksomheden selv, men efter den indvirkning, det ville have. Vi lancerer et uddannelsessystem, som Google har undertegnet, en fælles uddannelse for iværksætteri. Det er en niche i nogen grad, men hvis du bringer dette til Mellemøsten, hvis du bringer dette til Afrika, hvis du bringer dette til Bangladesh, til udviklingslande, til Kina og Indien, tror jeg, det kan have en enorm indflydelse på deres evne til at deltage konstruktivt i skabelsen af rigdom og velstand. Konkret lider Mellemøsten på dette tidspunkt af, at der ikke er nogen vej for unge mennesker til at deltage konstruktivt, så nogle af dem, som et resultat, kan vælge andre veje, som terrorisme.
Hvad er de største hindringer for at nå dette mål?
Hvor skal jeg starte? Det er klart, at vi gentager studerendes oplevelse, og på nogle kurser lykkedes det os at få slutningen fra ca. 2 procent til over 90 procent. Og det var virkelig hårdt arbejde for at gøre det virkelig godt. Så tænk på det som en bil, der i starten kører ca. 10 km / h, men med ubarmhjertig teknik får du den til ca. 100 km / t. Det er produktkvaliteten. Kvaliteten af oplevelsen. Det andet er ærligt, at uddannelse er et så langsomt voksende felt, så der er et tillidselement. Kan du stole på en ny spiller? Og til en vis grad ejes uddannelse af de graden, der yder universiteter, der har en effektiv leveringsmodel. Så for at få vores studerendes tillid betyder, at vi placerer dem i job, viser jobprotokoller, for at vise, hvordan undervisningen virkelig giver dem mulighed. Det bringer nye studerende, men det vil tage lidt tid.
Til sidst tager det en udvidelse af kursuskataloget. Vi arbejder med computervidenskab og software, men ikke alle ønsker at være softwareingeniør.
Hvilke andre innovationer ser du ud over uddannelse i horisonten?
Jeg har f.eks. Et team i Stanford, der ser på kræft, og vi har nogle positive resultater lige nu. Vi skubber virkelig hårdt. Effektivt er det følgende - inden for medicin er det dominerende paradigme for diagnostik i de fleste tilfælde, at du bliver generet af noget. Du søger råd hos en læge, der diagnosticerer dig og derefter ordinerer hans behandling. Det fungerer godt med sygdomme, hvor der er symptomer, men for ikke-symptomatiske sygdomme som bugspytkirtelkræft, leverkræft, mavekræft og visse hudkræftformer, ofte, hvad der sker med dem, når der endelig opstår et symptom, er at det er langt forbi dine chancer for helbredelse .
I kræft i bugspytkirtlen kan det for eksempel være startet så lille, at de ikke så noget. Og først når det voksede meget stort og spredte sig, forårsagede det en sekundær situation, måske en vis forskydning af knogler eller hvad som helst og derefter smerter er det, du føler. Eller din lever falder fra hinanden, og dit ansigt bliver gult, hvilket er en almindelig diagnose for kræft i bugspytkirtlen. Så jeg modellerer diagnostiske værktøjer, der kunne overvåge dig livslang uden initiativ fra en læge, så ting du kunne se hver dag og måle hver eneste dag. Det viser sig, at der er mange signaler i vores miljø, som du kan måle hver eneste dag.
Vi ved, hvordan vi kunne tage en fuld hjerteundersøgelse, hver gang vi berører et ratt med begge hænder. Det ville fjerne behovet for EKG. Hvorfor måler vi ikke diametre på ankler hos aldrende mennesker for at se, om hjertet har tilstrækkelig kapacitet til at skubbe væskerne op, hvilket er meget tegn på en bestemt type kongestiv hjertesygdom.
Og så kan vi gå længere. Jeg tror, vi vil outsource den menneskelige hjerne. En vision er: kan vi kopiere alt, hvad en person har lært? Jeg tror, vi kan. Jeg kan ikke se, hvorfor ikke. Hvis du er i stand til at forudsige, hvad en person gør, kan du muligvis lægge det i en kasse. Hvis du husker alt, hvad en person nogensinde har set, ville du ikke have brug for gamle minder mere. Du kan huske hvert ansigt, hvert telefonnummer, men du kan også dele minder. Hvis du kan lide denne samtale, og jeg ville dele denne samtale med en anden, ville du ikke behøver at stille de samme spørgsmål igen.
Dette er den slags ting, folk frygter for fremtiden: Outsourcing af hjernen, eller at regeringen eller et udenfor agentur skal kunne tappe ind i hjernen.
Den største opfindelse i moderne tid er bogen. Bogen er et digitalt medium, bogteksten er skrevet i en anden form og replikerbar. Hvad det virkelig gør, er at det giver os mulighed for at gentage kulturel information, videnskabelig teknologi og information ud af den menneskelige hjerne. Før var det person til person, det var meget ensomt og lærte mund til mund; nu er vi i stand til hurtigt at gentage omfanget af visse oplysninger. Ja, kirken var bange for dette og gjorde alt, hvad den kunne for at undertrykke denne uddannelse og viden, fordi kirkeundervisningen var inkonsekvent på det tidspunkt med viden. Se hvad det var. Hvis dette var kilden til al innovation, alle videnskabelige opdagelser af alle sociale fremskridt inden for al globalisering af sprog og så videre. Uden det ville yderligere fremskridt ikke være muligt.
Hvis alt hvad du kender skulle fortæles dig af nogen, ville du ikke vide meget. Vi ved ikke, hvordan man skriver, eller hvordan man læser eller alle disse ting. Tag det et skridt videre. Hvorfor ikke gå ind på næste trin i udviklingen? Det er billigere at fremstille og sprede nu. Vi kan sende en skrevet tekst, sende en personlig video. Kraften er utroligt.
Lad os gå et skridt videre og sammenkæde de individuelle oplevelser og gøre dem digitalt transportable. Hvad der kommer ud af dette er uforståeligt. Men det bliver fantastisk. Du vil være i stand til at tage alles personlige oplevelse og sætte den online.
Wow. Du tænker stort.
Nå, jeg ville sige, at det er, hvad jeg får betalt for. Men jeg får ikke særlig godt betalt.
Betyder det noget for dig?
Jeg tjener nok penge. Jeg har et hus, og jeg har mad og tøj. Så jeg har det faktisk godt. Dette handler ikke om penge, det handler virkelig om at forandre verden.
Det er interessant. Folk klager over det rige og fattige kløft. Det er skør, uden tvivl om det. Men hvad der får mig er, at i dag har en milliardær eller statsoverhoved på deres smartphone den samme direkte adgang til information, som en hjemløs person har på en smartphone, eller en person i Bangladesh eller Papua Ny Guinea.
Så forskellen i faktisk livskomfort mellem de rige og de fattige falder sammenlignet med som for tusind år siden, da de rige var i stand til at skrive og kommunikere, og de fattige kunne ikke få mad, fordi de ikke havde nogen forsyninger.
Så vi har ikke kun løftet toppen, men vi har løftet bunden. Nu har vi brug for måder at gøre alt gratis på. Ligesom transport vil være gratis, uddannelse ville være gratis eller nominelt gratis. Maden er stort set gratis i dag, for det meste sammenlignet med, hvad det plejede at være. Så som et samfund vil vi bare opgive ting.
Vi lever i denne æra, hvor mange ting er tilgængelige for mange mennesker, og det er spændende, fordi det betyder, at flere mennesker har en chance.
For tusind år siden ville jeg selv være født en landmand og blive landmand og aldrig ændret mit uddannelsesniveau. I dag er himlen grænsen. Hvis du vil gå ind i videnskab, kan du blive en strålende videnskabsmand. Hvad betyder det i løbet af få år, når dybest set alt er gratis, og i kraft af at have din hjerne outsourcet, er du pludselig supersmart, og du kan bruge din evne til at skabe et bedre potentiale, end du bruger i dag.
Den 11. juni kl. 14:30 deltager Thrun i et globalt topmøde med titlen "The Internet Age: Founders to Future" med Mitchell Baker, David Farber og Vint Cerf på National Museum of American History's Warner Bros. Theatre . Panelet vil diskutere innovationer, der fører til internetalderen og give perspektiver på de fremtidige udfordringer og muligheder. Begivenheden vil blive sendt direkte her og her.
